kl-design.eu Design+Inhalt+Code (EDITOR)

[Atlan]

Tach zusammen,

wir sind zwei Schüler (13. Klasse also kurz vorm abi ;)), die sich mit Webdesign / Programmierung als Hobby beschäftigen. Da wir mit diesem Hobby auch ein wenig Geld verdienen und hauptsächlich Kunden über das Internet finden, haben wir eine eigene Seite erstellt, um uns besser präsentieren zu können.

Link

Wir würden uns über ein paar Kommentare über Inhalt und Design freuen.

MfG

 

[_Thor_]

Das, was ihr da gebaut habt, nennt sich Div-Suppe. Ihr misbraucht Div's für fast alles, deshalb ist auf der Seite kaum Semantik vorhanden.

Nur weil ein <div> die id 'header' besitzt, ist es noch lange keine Überschrift, die Zeichnet man mit <h1> bis <h6> aus, erst dann ist es eine Überschrift.

Die ganzen <br/> die bei euch dazu dienen, einen Abstand zwischen 2 Texten zu bekommen, sollten entfernt werden und durch CSS ersetzt werden. Margin ist da das Stichwort. Genau so <b>, die CSS-Eigenschaft dazu ist

font-weight: bold;

<br /> erzwingt einen Zeilenumbruch in einem Fließtext. Fließtexte sollten in einen <p> stehen, wenn du dort innerhalb nun einen einfachen Zeilenumbruch haben möchtest, benutzt du das <br />. Handelt es sich um einen neuen Absatz, nimmst du ein neues <p>, kommt danach eine Liste oder Ähnliches, bestimmst du den Abstand zu dem nächsten Tag mit der CSS-Eigenschaft margin.

Das Menü sollte als Liste ausgezeichnet werden, denn es ist eine Auflistung von Links.

 

[Atlan]

Danke für die Kritik, wir werden die Seite auf diese Aspekte achtend nochmals durcharbeiten!

Nur bei einer Sache muss ich dir widersprechen: das <div id="header"> ist für den Header und nicht für die Überschrift. Die haben wir nämlich mit <h1> gekennzeichnet. ;)

Über weiter Kommentare auch bzgl. des Inhalts und Designs würden wir unser sehr freuen!

MfG

 

[Efchen]

Also die div-Suppe ist wirklich ungenießbar. Ihr solltet unbedingt erstmal HTML lernen. Aber Ihr seid damit in bester Gesellschaft. Viele derer, die glauben, sie müssen viel Zeit in CSS investieren, haben nichtmal HTML verstanden, dabei liefert der HTML/Inhalts-Teil der Website die Basis für ein funktionierendes CSS-Design.
Unangenehm ist mir aufgefallen, dass die Schrift im Menü sich nicht vergrößern lässt und siehe da - schalte ich Grafiken ab, habe ich nichtmal mehr ein Menü. Schlechte Noten für die Nutzbarkeit. Dass die Seite sich nicht der Größe des Browserfensters anpasst, war bei dem Design eh schon klar, Leute mit modernen, kleinen Laptop-Bildschirmen (8" oder 10") werden da ihre Probleme haben.
Grundsätzlich optisch ist die Seite ja schön, auch die Rundungen. Aber halt nicht unbedingt ideal fürs WWW. Das sieht man auch häufig bei Werbefirmen, die zwar tolle Designs anfertigen, die aber im WWW völlig deplatziert sind.

Was mich noch interessieren würde ist, wie das bei Euch in dem Alter mit dem Geldverdienen aussieht - normalerweise muss man für sowas ein Gewerbe anmelden, das darf man aber erst mit 18.
In dem Zusammenhang fällt mir auf, dass das Impressum unvollständig ist. Es fehlen die Namen (mit Vorname!) aller Inhaber der GbR mit Anschrift. Als GbR ohne Eintrag im Handelsregister seid Ihr nämlich nicht berechtigt, eine Firma mit Fantasienamen zu betreiben. Vor- und Nachnamen aller Beteiligten sind Pflicht im Firmenname.

Gruß,
-Efchen

Edit:
Warum setzt Ihr Links, wenn Ihr Euch von diesen distanziert? "Distanzieren" heißt, dass Ihr nichts damit zu tun haben wollt. Das Setzen von Links impliziert aber, dass Ihr mit dem Inhalt einverstanden seid, dass Ihr glaubt, das wäre verlinkenswert. Sich aber gleichzeitig zu distanzieren würde mich als Nutzer Eurer Site verunsichern. Schmeißt den Passus aus dem Impressum raus, der ist Unsinn. Verantwortlich für fremde Inhalte seid Ihr sowieso nicht, niemals nie, wie soll das auch gehen? Ihr seid aber sehr wohl verantwortlich für die Links, die Ihr setzt, und das immer und dem könnt Ihr Euch auch nicht entziehen.

 

[ky_fr34k]

hi.

also wenn ihr mit der webseite werbung für euch machen wollt, müsst ihr noch etwas dran arbeiten!
Wie schon erwähnt die "ungenießbare div-Suppe".
Dann stört mich an der Navigation das es bilder und kein text ist, so wie dass es keinen hover effekt bei den navigations links gibt.
Bei den referenzen sind es einfach zu wenige. macht einfachein paar kreative layouts und packt die noch dazu!
Das design ist eigentlich sehr schön.
Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass geschwungene Design schwer umzusetzen sind. (Stamm Matizo)
Trotzdem solltet ihr versuchen die Seite so dynamisch zu machen, dass wenigstens die komplette höhe des browsers genutzt wird!
Aber sonst schon mal gut :)
Gruß KY

 

[Atlan]

Also die div-Suppe ist wirklich ungenießbar. Ihr solltet unbedingt erstmal HTML lernen. Aber Ihr seid damit in bester Gesellschaft. Viele derer, die glauben, sie müssen viel Zeit in CSS investieren, haben nichtmal HTML verstanden, dabei liefert der HTML/Inhalts-Teil der Website die Basis für ein funktionierendes CSS-Design.
Unangenehm ist mir aufgefallen, dass die Schrift im Menü sich nicht vergrößern lässt und siehe da - schalte ich Grafiken ab, habe ich nichtmal mehr ein Menü. Schlechte Noten für die Nutzbarkeit. Dass die Seite sich nicht der Größe des Browserfensters anpasst, war bei dem Design eh schon klar, Leute mit modernen, kleinen Laptop-Bildschirmen (8" oder 10") werden da ihre Probleme haben.
Grundsätzlich optisch ist die Seite ja schön, auch die Rundungen. Aber halt nicht unbedingt ideal fürs WWW. Das sieht man auch häufig bei Werbefirmen, die zwar tolle Designs anfertigen, die aber im WWW völlig deplatziert sind.

Was mich noch interessieren würde ist, wie das bei Euch in dem Alter mit dem Geldverdienen aussieht - normalerweise muss man für sowas ein Gewerbe anmelden, das darf man aber erst mit 18.
In dem Zusammenhang fällt mir auf, dass das Impressum unvollständig ist. Es fehlen die Namen (mit Vorname!) aller Inhaber der GbR mit Anschrift. Als GbR ohne Eintrag im Handelsregister seid Ihr nämlich nicht berechtigt, eine Firma mit Fantasienamen zu betreiben. Vor- und Nachnamen aller Beteiligten sind Pflicht im Firmenname.

Gruß,
-Efchen

Edit:
Warum setzt Ihr Links, wenn Ihr Euch von diesen distanziert? "Distanzieren" heißt, dass Ihr nichts damit zu tun haben wollt. Das Setzen von Links impliziert aber, dass Ihr mit dem Inhalt einverstanden seid, dass Ihr glaubt, das wäre verlinkenswert. Sich aber gleichzeitig zu distanzieren würde mich als Nutzer Eurer Site verunsichern. Schmeißt den Passus aus dem Impressum raus, der ist Unsinn. Verantwortlich für fremde Inhalte seid Ihr sowieso nicht, niemals nie, wie soll das auch gehen? Ihr seid aber sehr wohl verantwortlich für die Links, die Ihr setzt, und das immer und dem könnt Ihr Euch auch nicht entziehen.

Hi Efchen,

zunächst einmal vielen Dank für deinen Beitrag. Er ist auf jeden Fall hilfreich, wenn auch ein bisschen aggressiv ;-)

Nun zu den einzelnen Punkten:
Ich bin gerade dabei den Quellcode ein wenig zu "entdiven". Bis jetzt hat ja jeder die "Div-Suppe" bemängelt. Könnt ihr einige Beispiele abgesehen vom Inhaltsbereich nennen, wo man sich die divs sparen könnte? Das sind ja relativ viele divs, aber eigentlich sind alle notwendig, um das Design korrekt und nach unten hin flexibel darzustellen. Im Inhaltsbereich selbst habe ich schon selbst festgestellt, dass die meisten divs dort entfallen können.

Das Menü stellt in der Tat ein großes Problem dar. Wir benötigen dort Grafiken für die Links, da es sonst nicht gut aussehen würde. Jetzt werdet ihr gleich noch mehr aufschreien, aber um einen Hover-Effekt zu erzeugen, haben wir darüber nachgedacht die Navigation in Flash umzusetzen. Du hast ja bemängelt, dass ohne Bilder gar nichts zu sehen ist. Wie kann man das ändern ohne dabei das jetzige Aussehen zu ändern?

Wir machen, wie gesagt, dieses Schuljahr Abitur und haben auch ein dementsprechendes Alter (18+) . Wir sind ja keine Schulklassenüberspringer.
Das auch der Vorname dabei stehen muss wusste ich nicht. Danke dafür, wird geändert! Mir war nur bewusst, dass man sich einen Namen geben darf und die Namen der Gesellschafter mit dabei stehen müssen.

Das mit dem Impressum ist ja immer so ne Sache. Ich habe sehr viel im Internet gelesen und versucht herauszufinden, was davon stimmt. Leider ohne Erfolg. Daraufhin habe ich mich dazu entschieden, allgemein gebräuchliche Textpassagen zu übernehmen und man liest sehr häufig im Impressum, dass sich der Seitenbetreiber vom Inhalt der verlinkten Seiten distanziert. Vielleicht kannst du uns ja in diesem Fall weiterhelfen und ein paar vertrauenswürdige Quellen angeben?!?

hi.

also wenn ihr mit der webseite werbung für euch machen wollt, müsst ihr noch etwas dran arbeiten!
Wie schon erwähnt die "ungenießbare div-Suppe".
Dann stört mich an der Navigation das es bilder und kein text ist, so wie dass es keinen hover effekt bei den navigations links gibt.
Bei den referenzen sind es einfach zu wenige. macht einfachein paar kreative layouts und packt die noch dazu!
Das design ist eigentlich sehr schön.
Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass geschwungene Design schwer umzusetzen sind. (Stamm Matizo)
Trotzdem solltet ihr versuchen die Seite so dynamisch zu machen, dass wenigstens die komplette höhe des browsers genutzt wird!
Aber sonst schon mal gut
Gruß KY

Hi ky_fr34k,

Die meisten deiner Punkte habe ich oben schon angesprochen. Allerdings wollte ich noch nachfragen, was du mit "die komplette höhe des browsers genutzt" meinst? Ich kann ja nicht die komplette Höhe eines Browsers nutzen, wenn der Inhalt kürzer ist. Und bei längeren Texten wird ja die komplette Höhe so oder so genutzt. Meinst du, dass sich die Seite vertikal zentrieren soll, wenn der Inhalt zu kurz ist?

Vielen Dank an euch beide, wir arbeiten auf jeden Fall daran!

 

[iplay]

weil hier die frage zum Impressum auftaucht (Inhalt), habe ich vielleicht die passende Lösung.

Stichwort Telemediengesetz:
http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/tmg/gesamt.pdf

Liebe Grüße

iplay

 

[Efchen]

zunächst einmal vielen Dank für deinen Beitrag. Er ist auf jeden Fall hilfreich, wenn auch ein bisschen aggressiv ;-)

Er soll nur aufrütteln, aber nicht beleidigen :-)

Könnt ihr einige Beispiele abgesehen vom Inhaltsbereich nennen, wo man sich die divs sparen könnte?

Am besten, Du ziehst die Sache von der anderen Seite auf, nimmst Deinen Inhalt nochmal her und zeichnest ihn mit HTML semantisch passend aus. Es geht ja darum, die HTML-Tags richtig anzuwenden, nicht nur Unkraut zu jäten :-) Dann hast Du erst mal semantisch exquisiten HTML-Code ohne ein einziges div.
Wo Du dann eines brauchst, siehst Du am Layout, wie es dann bei Dir aussieht, und wie es aussehen soll. Eigentlich brauchts das div nur zum Gruppieren, wenn Du mehrere Elemente gleich formatieren willst. Nur für einige spezielle CSS-Konstrukte werden zusätzliche divs notwendig, manchmal umschließen sie zu dem Zwecke auch nur einzelne Elemente.

Das Menü stellt in der Tat ein großes Problem dar. Wir benötigen dort Grafiken für die Links, da es sonst nicht gut aussehen würde.

Das ist grundsätzlich schonmal keine gute Überlegung. Aber man kann ja die Grafiken nur als Hintergrund benutzen und den Text dann als Text darüber legen. Daraus resultieren natürlich wieder andere Probleme. Aber in erster Linie braucht Ihr ein funktionierendes Menü und das habt Ihr nicht.

Jetzt werdet ihr gleich noch mehr aufschreien, aber um einen Hover-Effekt zu erzeugen, haben wir darüber nachgedacht die Navigation in Flash umzusetzen.

Natürlich muss man da schreien, weil das eine noch schlechtere Idee ist: Ein essenzielles Element einer Website mit einer optionalen Technik darzustellen ist schon schlimm, aber wenn der einzige Grund ein hover-Effekt ist, dann ist das einfach zum Haareraufen.

Du hast ja bemängelt, dass ohne Bilder gar nichts zu sehen ist. Wie kann man das ändern ohne dabei das jetzige Aussehen zu ändern?

Die Menüpunkte als Einzelbilder mit einem passenden Alternativtext. Oder wie oben schon gesagt Bilder als Hintergrundgrafiken und den Text als Text.

Wir machen, wie gesagt, dieses Schuljahr Abitur und haben auch ein dementsprechendes Alter (18+) . Wir sind ja keine Schulklassenüberspringer.

Klar, deswegen sollte man trotzdem ein entsprechendes Ergebnis erreichen, da ist das Alter primär egal. Wenn Ihr Kunden wollt, dann muss das Ergebnis stimmen, egal ob Ihr 13 oder 33 seid.

Das auch der Vorname dabei stehen muss wusste ich nicht.

Dann solltet Ihr Euch nochmal genau informieren, da ein falsches Impressum mit bis zu 50.000 EUR zu Buche schlagen kann, könnte sich in solchen Dingen der Besuch eines Anwalts lohnen.

Mir war nur bewusst, dass man sich einen Namen geben darf und die Namen der Gesellschafter mit dabei stehen müssen.

Nein, das dürft Ihr ja eben nicht - einen Namen aussuchen. Eure Firma heißt immer so, wie Ihr heißt. Und in jeder Nennung müssen Eure vollständigen Namen dabei stehen. Nur mit Eintrag im Handelsregister sind Fantasienamen erlaubt.

...und man liest sehr häufig im Impressum, dass sich der Seitenbetreiber vom Inhalt der verlinkten Seiten distanziert.

Genauso liest man aber auch das was ich geschrieben habe.

Vielleicht kannst du uns ja in diesem Fall weiterhelfen und ein paar vertrauenswürdige Quellen angeben?!?

Ich werde meine Quelle raussuchen, aber allein die Bedeutung des Wortes "distanzieren" gibt mir recht. Und wenn man selbst Links setzt, ist man logischerweise auch dafür verantwortlich, weil man das selbst getan hat. Dass Du nicht für die Inhalte fremder Seiten verantwortlich bist, ist auch logisch, Du hast sie ja nicht erstellt. Aber das Verbreiten oder eben auch Verlinken von illegalen Inhalten ist nunmal strafbar.

Gruß,
-Efchen

Edit: Hier ist der versprochene Link: Urteil des Landgerichts Hamburg, Az. 312 O 85/98

 

[Atlan]

Danke für die schnelle Antwort!

Eigentlich brauchts das div nur zum Gruppieren, wenn Du mehrere Elemente gleich formatieren willst. Nur für einige spezielle CSS-Konstrukte werden zusätzliche divs notwendig, manchmal umschließen sie zu dem Zwecke auch nur einzelne Elemente.

Damit beziehst du dich ja wieder auf den Inhalt. Das habe ich bereits verstanden und arbeite gerade daran ihn auf Vordermann zu bekommen. Ich benutze außerhalb des Inhalts aber die divs für die korrekte Darstellung des Designs. Da die dazu notwendigen Bilder aber als Hintergrund dargestellt werden müssen, kann ich nicht das img-Tag nehmen. Was bleibt mir da anderes übrig?

Aber in erster Linie braucht Ihr ein funktionierendes Menü und das habt Ihr nicht.

Stimmt. Das Problem bei diesem Design ist ja, dass es "völlig deplaziert" ist bzw. sich gegen die von HTML bevorzugte Rechteckform setzt. Das ist aber so gewollt. Es ist also in gewisser Weise gewollt, dass es nicht funktioniert ;-). Die schwierige Aufgabe ist dann einen Kompromiss zu finden und dieser Kompromiss funktioniert insoweit, dass ein normaler Internetnutzer keine Einschränkung hat (abgesehen vom Hover-Effekt). Um es auf den Punkt zu bringen: Wir bevorzugen gutes Aussehen und Funktionalität bei der Mehrheit der Benutzer statt schlechterem Aussehen und Funktionalität bei allen. Aber dein Vorschlag in das <a></a> ein Bild zu setzen, ist nicht schlecht, auch wenn dadurch das Problem nicht gelöst wird. Es wird immerhin etwas verbessert. Danke dafür.

Nein, das dürft Ihr ja eben nicht - einen Namen aussuchen. Eure Firma heißt immer so, wie Ihr heißt. Und in jeder Nennung müssen Eure vollständigen Namen dabei stehen. Nur mit Eintrag im Handelsregister sind Fantasienamen erlaubt.

Die Firma heißt so, wie wir heißen, das stimmt und bleibt auch immer so. Aber wir dürfen uns trotzdem einen zusätzlichen Namen geben, der ist dann nur fürs Finanzamt unrelevant und bei allen Rechnungen etc. muss natürlich der Name der Firma dabeistehen, also die Namen der Gesellschafter. So hat das ein Beamter gesagt.

Durch deine Quelle und deine Begründung von deinem vorigen Beitrag hast du mich überzeugt, die Link-Distanzierung aus dem Impressum zu nehmen. Vielen Dank für die Mühe. Ich wollte nur sicher gehen.

Über weitere Kommentare würden wir uns sehr freuen. Auch zum Inhalt könnt ihr gerne etwas schreiben. Ob es zu viel ist, zu wenig, ob etwas falsch ist etc. Vielen Dank im Voraus!

 

[Loon3y]

Um es auf den Punkt zu bringen: Wir bevorzugen gutes Aussehen und Funktionalität bei der Mehrheit der Benutzer statt schlechterem Aussehen und Funktionalität bei allen.

Wenn ihr später mal in der Autoindustrie arbeiten solltet..oder ne halt...sagt mir bitte wo ihr, wenn ihr mal in einen Betrieb seid, arbeitet, denn da werd ich nichts kaufen oder meine noch nicht vorhandenen aber ungeplanten Kinder hinschicken

 

[Efchen]

Damit beziehst du dich ja wieder auf den Inhalt.

Ja, weil das Tag <div> als Bestandteil von HTML auch nur für die Semantik zuständig ist, nicht für Design oder Layout. Das übernimmt CSS.

Da die dazu notwendigen Bilder aber als Hintergrund dargestellt werden müssen, kann ich nicht das img-Tag nehmen. Was bleibt mir da anderes übrig?

Nichts :-)
Wenn die Bilder nur Zierde sind, ist das okay so. Sollen die Bilder aber zum Inhalt gehören, dann sollten sie per <img> eingebunden werden. HTML - Inhalt, CSS - Layout&Design.

Die schwierige Aufgabe ist dann einen Kompromiss zu finden und dieser Kompromiss funktioniert insoweit, dass ein normaler Internetnutzer keine Einschränkung hat

Nein, einen Kompromiss gibt es da eigentlich nicht. 100%ige Nutzbarkeit ist Pflicht. Überleg Dir einfach mal, warum Du glaubst, jemandem sagen zu können, er sei kein normaler Internetnutzer! Sag jemandem, der Lynx nutzt oder nutzen muss, dass er nicht normal ist. Sag einem Blinden, der einen Vorlesebrowser benutzt, dass er nicht normal ist. Wenn Du damit keine Probleme hast - schön für Dich, der Nutzer hat damit welche.

Wir bevorzugen gutes Aussehen und Funktionalität bei der Mehrheit der Benutzer statt schlechterem Aussehen und Funktionalität bei allen.

Das ist auch eine Form von Anmaßung und Arroganz, die ich nicht verstehen kann.

Aber wir dürfen uns trotzdem einen zusätzlichen Namen geben, der ist dann nur fürs Finanzamt unrelevant und bei allen Rechnungen etc. muss natürlich der Name der Firma dabeistehen, also die Namen der Gesellschafter. So hat das ein Beamter gesagt.

Ja, so ist das auch richtig. Aber der Fantasiename darf eben nicht alleine stehen. Ich habe selber ein Gewerbe und bin als Kleinunternehmer tätig :-)

Über weitere Kommentare würden wir uns sehr freuen. Auch zum Inhalt könnt ihr gerne etwas schreiben. Ob es zu viel ist, zu wenig, ob etwas falsch ist etc. Vielen Dank im Voraus!

Ich hab vorhin mal durchgeblättert, habe aber auf einen Kommentar verzichtet. Nachdem Du jetzt auch bestätigt hast, dass Ihr lieber die Mehrheit der WWW-Nutzer bedient, als Alle, und dass Ihr einige Menschen als nicht normal seht, weil sie z.B. Browser nutzen, die keine Images darstellen (können), würde eine Diskussion über einige Inhalte zu heftigen Reaktionen führen. Kurz gesagt, ich bin nicht mit allem einverstanden, was Ihr anbietet und ich würde niemandem empfehlen, bei Euch eine Website zu nehmen.
Aber das müssen wir nicht vertiefen.

Schönen Abend,
-Efchen

 

[Atlan]

Wenn ihr später mal in der Autoindustrie arbeiten solltet..oder ne halt...sagt mir bitte wo ihr, wenn ihr mal in einen Betrieb seid, arbeitet, denn da werd ich nichts kaufen oder meine noch nicht vorhandenen aber ungeplanten Kinder hinschicken

:grin: Am besten gehen wir zu Luftfahrt, um gut aussehende Flugzeuge zu bauen;-)

In dem Fall ist es ja so, dass es funktioniert. Man hat halt nur nicht die Freiheit die Schriftgröße zu ändern und man sollte die Bilder nicht wegschalten^^

Ja, weil das Tag <div> als Bestandteil von HTML auch nur für die Semantik zuständig ist, nicht für Design oder Layout. Das übernimmt CSS.


Nichts :-)
Wenn die Bilder nur Zierde sind, ist das okay so. Sollen die Bilder aber zum Inhalt gehören, dann sollten sie per <img> eingebunden werden. HTML - Inhalt, CSS - Layout&Design.


Nein, einen Kompromiss gibt es da eigentlich nicht. 100%ige Nutzbarkeit ist Pflicht. Überleg Dir einfach mal, warum Du glaubst, jemandem sagen zu können, er sei kein normaler Internetnutzer! Sag jemandem, der Lynx nutzt oder nutzen muss, dass er nicht normal ist. Sag einem Blinden, der einen Vorlesebrowser benutzt, dass er nicht normal ist. Wenn Du damit keine Probleme hast - schön für Dich, der Nutzer hat damit welche.


Das ist auch eine Form von Anmaßung und Arroganz, die ich nicht verstehen kann.


Ja, so ist das auch richtig. Aber der Fantasiename darf eben nicht alleine stehen. Ich habe selber ein Gewerbe und bin als Kleinunternehmer tätig :-)


Ich hab vorhin mal durchgeblättert, habe aber auf einen Kommentar verzichtet. Nachdem Du jetzt auch bestätigt hast, dass Ihr lieber die Mehrheit der WWW-Nutzer bedient, als Alle, und dass Ihr einige Menschen als nicht normal seht, weil sie z.B. Browser nutzen, die keine Images darstellen (können), würde eine Diskussion über einige Inhalte zu heftigen Reaktionen führen. Kurz gesagt, ich bin nicht mit allem einverstanden, was Ihr anbietet und ich würde niemandem empfehlen, bei Euch eine Website zu nehmen.
Aber das müssen wir nicht vertiefen.

Schönen Abend,
-Efchen

Ich würde vielleicht in einem realen Gespräch heftig reagieren, aber im Internet kann man sich ja ein wenig Beruhigungszeit gönnen, bevor man antwortet. Also sag bitte, was du über den Inhalt denkst. Wir wollen ja schließlich nicht, dass jeder von uns abrät^^
Um das mit Benutzbarkeit&Design nochmal anzusprechen: Es ist nicht so, dass ich euch da widersprechen möchte. Ich würde normalerweise sogar eifrig auf eurer Seite mitdiskutieren. Aber hier ist bei mir nun mal das Problem, dass das Design schon steht und auch komplett umgesetzt ist und scheinbar 100%ige Nutzbarkeit nicht möglich ist. Mir ist durchaus bewusst, dass das nicht das Gelbe vom Ei ist. Es steht sicherlich in Zukunft auch ein Redesign an und da werden eure Kommentare voll beachtet, darauf kannst du dich verlassen!

MfG

 

[Loon3y]

:grin: Am besten gehen wir zu Luftfahrt, um gut aussehende Flugzeuge zu bauen;-)

In dem Fall ist es ja so, dass es funktioniert. Man hat halt nur nicht die Freiheit die Schriftgröße zu ändern und man sollte die Bilder nicht wegschalten^^

Nach dem WHO-Report von 2004 leben in Deutschland 164.000 (0,2 %) blinde und 1.066.000 (1,3 %) sehbehinderte Menschen. In Deutschland erblinden jährlich ca. 10.000 Menschen neu (Inzidenz 12,3/100.000) und ca. 160 Kinder werden blind geboren (2 von 10.000). Während es zwischen 1990 und 2002 nur zu einem moderaten Anstieg der Blindheit um 9 % gekommen ist, konnte ein Anstieg von Sehbehinderungen um 80 % registriert werden. Dies ist vor allem auf die erhöhte Lebenserwartung zurückzuführen.

und das NUR in Deutschland im Jahre 2004. Heute ist es wesentlich MEHR sogar.

Willst du so vielen Menschen deine Seite + die Seiten welche du erstellst vorenthalten? D.h. im Jahr 2004, wenn alle deine Seite einmal (ich gehe davon aus das sie nicht wieder auf die Seite zurückgreifen werden) besucht hätten und du hättest 3 Seiten gebaut, wären dir maximal 4,3 Mio. Menschen / potenzielle Kunden / Besucher die für gutes Image sorgen durch die "Lappen" gegangen. Bei 60€ pro Seite, wie ich das auf der Page entnehmen konnte, wären das...yoah..viel Geld ;)

Und das nur weils gut aussehen muss :) bzw man sich zu bequeme war es korrekt zu machen. (Keine Kritik oder böse gemeint, bitte nicht soooo ernst nehmen.)

Rest benatwort ich später, will jetzt duschen..bin erst grad von Arzt heim gekommen.. *Seufz*...

 

[Lenchen]

Die Internetnutzer werden ja auch immer älter und die Auflösung der Bildschirme immer höher, ich denke, es gibt schon einige, die die Schriftart auf groß oder sehr groß gestellt haben. Nicht nur die, die als Sehbehindert gelten, sondern auch einfach ältere Menschen mit zu großen Bildschirmen.

 

[Maxi]

Die Internetnutzer werden ja auch immer älter und die Auflösung der Bildschirme immer höher, ich denke, es gibt schon einige, die die Schriftart auf groß oder sehr groß gestellt haben. Nicht nur die, die als Sehbehindert gelten, sondern auch einfach ältere Menschen mit zu großen Bildschirmen.

also ich kenn noch sehr viele, die nen kleinen alten Bildschirm mit einer entsprechenden Auflösung nutzen...

 

[Lenchen]

Das sollte keine Verallgemeinerung sein. Ich hatte nur grad den Vater von meinem Exfreund vor Augen, dem bei seinem neuen Bildschirm plötzlich alles viel zu klein war.

 

[Atlan]

Ich stimme euch da voll zu. Es ist halt die Frage, ob es sich lohnt für 1,5% der Besucher große Änderungen vorzunehmen, obwohl Sie z.B. bei den aktuellen Browsern schon die Möglichkeit haben zu zoomen und obwohl das nur unser Hobby ist.

 

[Loon3y]

Ich stimme euch da voll zu. Es ist halt die Frage, ob es sich lohnt für 1,5% der Besucher große Änderungen vorzunehmen, obwohl Sie z.B. bei den aktuellen Browsern schon die Möglichkeit haben zu zoomen und obwohl das nur unser Hobby ist.

Ihr verdient euer Geld dafür. Und man sollte nur bezahlt werden wenn man seine Arbeiten 100% richtig ausführt. Niemand will etwas kaufen worüber man weiß das es nur zu 98,5% funktioniert. Selbst wenn sich 1,5% wenig anhört, bei der Menge als Menschen die 100% sind, ist das enorm. :)

Stell dir vor du wärst 1,90m groß, oder größer. Jetzt willste dir das "hammergeile" Auto xyz kaufen. Allerdings kannst du dich da nicht reinsetzen, weil es nur bis zu einer größe von 1,90m nutzbar ist. Ansonsten knickste dir n Kopf ab....schade das du zu den 1,5% gehörst die größer sind als 1,90m. Kannst ja warten bis das nächste Modell rauskommt und hoffen das es dann für dich was ist. Solange läufst du zu Fuß zur Arbeit :)

Und natürlich lohnt es sich, man lernt dadurch etwas. Es ist schade das soviele Menschen verkommen und nichtmal das höchstmöglichste anstreben..lieber mitschwimmen und sich kontrollieren lassen. :( (hehe ich schweife ab...sry.)

 

[neuroleptika]

.. obwohl Sie z.B. bei den aktuellen Browsern schon die Möglichkeit haben zu zoomen..

Der zoom vom IE7 ist fürchterlich.

 

[Atlan]

Ihr verdient euer Geld dafür. Und man sollte nur bezahlt werden wenn man seine Arbeiten 100% richtig ausführt. Niemand will etwas kaufen worüber man weiß das es nur zu 98,5% funktioniert. Selbst wenn sich 1,5% wenig anhört, bei der Menge als Menschen die 100% sind, ist das enorm. :)

Stell dir vor du wärst 1,90m groß, oder größer. Jetzt willste dir das "hammergeile" Auto xyz kaufen. Allerdings kannst du dich da nicht reinsetzen, weil es nur bis zu einer größe von 1,90m nutzbar ist. Ansonsten knickste dir n Kopf ab....schade das du zu den 1,5% gehörst die größer sind als 1,90m. Kannst ja warten bis das nächste Modell rauskommt und hoffen das es dann für dich was ist. Solange läufst du zu Fuß zur Arbeit :)

Und natürlich lohnt es sich, man lernt dadurch etwas. Es ist schade das soviele Menschen verkommen und nichtmal das höchstmöglichste anstreben..lieber mitschwimmen und sich kontrollieren lassen. :( (hehe ich schweife ab...sry.)

OK, du hast mich überzeugt. Bei Argumenten mit Autos hab ich einfach keine Chance mehr:grin: Die Navigation muss geändert werden. Hast du bzw. habt ihr Ideen, wie ich das Design der Navigation umgestalten könnte, damit es auch mit HTML-Text gut aussieht?

Weiter Kommentare zu anderen Aspekten sind natürlich auch immer erwünscht.

MfG